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Cherche gravures Pontonniers et Train anglais 1° Empire. (Recherche terminée)

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Message par JackNap1948 Mar 11 Juin 2013 - 16:29

Salut à tous.
Pour étayer le Corps d'Armée anglais 1° Empire au 1/300° du fils d’un ami j'ai décidé de le compléter par quelques batteries d'Artillerie, des Pontonniers et du Train.
J'ai fait pas mal de recherches, j'ai trouvé des gravures concernant les Artilleurs à pieds et à cheval, les Conducteurs du Royal Artillery Train, les Conducteurs du Royal Wagon Train, les Sapeurs et les Mineurs, mais je n'ai rien trouvé sur les Ouvriers-Pontonniers (à moins qu'ils ne fassent partie du Royal Engineers), ni sur les Conducteurs des chariots porte-pontons.
Quelle était la couleur des avant-trains, des chariots, des barges et des pontons transportés ? Étaient-ils peints en bleu-gris moyen comme les affûts des canons ?
Je fais donc appel à vous et vos nombreuses connaissances.
Merci d'avance et à plus tard.
Jacques.


Dernière édition par JackNap1948 le Lun 28 Oct 2013 - 16:55, édité 1 fois
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Message par Thierry M. Mar 11 Juin 2013 - 21:29

Bonjour Jacques,

As-tu fouillé mon site ?
J'y ai trouvé ça : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8427417f

Peut-être dans le musée du Génie anglais : http://www.re-museum.co.uk/
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Message par JackNap1948 Mer 12 Juin 2013 - 10:53

Thierry M. a écrit:Bonjour Jacques, As-tu fouillé mon site ?
Salut Thierry.
Merci de ton message mais c'est la première chose que j'ai fait après avoir compulsé ma documentation dont ce "Galica".
Je n'ai encore rien trouvé concernant les Pontonniers, étaient-ils en bleu comme les Artilleurs ou en rouge comme les Sapeurs et les Mineurs ?
Certains uniformes étant passés du bleu au rouge et inversement en 1810/1811 cela ne va pas faciliter les choses.
Je n'ai encore rien trouvé concernant la couleur des avant-trains, des chariots, des barges et des pontons transportés, étaient-ils en bleu-gris moyen comme les affûts des canons ?
Au pire je partirais sur ce ""postulat"".
THESE ARE THE QUESTIONS !!!!! Wink Very Happy Cool Very Happy Wink
Une très grande partie des écrits et de la documentation sur le 1° Empire est anglaise et il est malgré tout très difficile de trouver ce type de renseignement. Rolling Eyes
Je ne désespère pas néanmoins.
Bonne journée et à plus tard.
Jacques.
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Message par Thierry M. Mer 12 Juin 2013 - 12:06

Salut Jacques,

Tu devrais poser ta question sur le forum du site « Planète Napoléon » de Diégo Mané (dans Histoire Militaire), puisque tu y es inscrit. Wink
http://www.planete-napoleon.com/forum/viewforum.php?f=12&sid=04b7467761f8e2da9807042b44421685

Le grand spécialiste des Anglais, alias Bruno Masson, a sûrement la réponse. Cool
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Message par JackNap1948 Mer 12 Juin 2013 - 12:38

Thierry M. a écrit:Salut Jacques, Tu devrais poser ta question sur le forum du site « Planète Napoléon » de Diégo Mané (dans Histoire Militaire), puisque tu y es inscrit. Wink Le grand spécialiste des Anglais, alias Bruno Masson, a sûrement la réponse. Cool


Re-Salut Thierry.
C'est ce que je vais faire.
Merci et à plus tard.
Jacques.


La présentation des réponses à changé, je pense que cela vient de Forumactif.
Je n'ai pas trouvé d'amélioration, au contraire.
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Message par JackNap1948 Jeu 13 Juin 2013 - 10:24

Salut Thierry et Salut à tous.
Je poste ici la réponse de Bruno Masson car je pense qu'elle pourrait sans doute servir à ceux qui auraient la "bizarre" idée de faire une armée anglaise. Very Happy Rolling Eyes Very Happy Shocked Very Happy 

MASSON Bruno a écrit:La réponse est simple, ça n'existe pas....
Les pontons ne sont pas militaires, ils sont construits sur place ou loués à la nation locale, puis sont sous la responsabilité du commissariat, qui est purement civil; ils sont donc rarement peint, et dans le cas dans la couleur qui plaît au propriétaire. Le seul vrai train de pontons "régulier" utilisé par l'armée Britannique est celui de 1813, qui est partiellement "Naval", autrement les Anglais fabriquent des ponts de bateaux à partir de ce qui est disponible localement. à la rigueur si tu veux vraiment mettre quelque chose, fait du "Navy Blue Jacket" de base.
Les conducteurs sont aussi complètement civils, ce sont des paysans embauchés avec leur charrette, ou à qui on a attribué un chariot et une paire de bœufs provenant d'une autorité civile locale, souvent jusqu'à un certain point (la frontière de la province souvent, ou jusqu'à ce qu'ils désertent parce qu'on a pas prévu de les nourrir)
Attention aussi:
- le Royal Waggon train est embryonnaire, mal conçu et surexploité en plus d'être rempli d'ivrognes incompétents. Les transports sont donc en très grande partie réalisés par des civils (surtout les fameux muletier espagnols recrutés en 1809)
- les Sappers and Miners ne sont disponibles (en très petit nombre) qu'à partir de 1813 et jusqu'à la 1e restauration, il n'y en a pas en flandres 1815 (mais les Hollando-Belges en ont de très bons, donc ça ne manque pas). c'est complètement anecdotique,
Et pis les corps d'armée ça n'existe pas  Razz



Bonne journée à tous et à plus tard.
Jacques.
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Message par Thierry M. Jeu 13 Juin 2013 - 12:48

Merci Jacques et merci à Bruno dont la réponse ne m'étonne pas du tout. Smile
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Message par JackNap1948 Jeu 13 Juin 2013 - 13:59

Thierry M. a écrit:Merci Jacques et merci à Bruno dont la réponse ne m'étonne pas du tout. Smile
Salut Thierry.
Elle ne m'a pas trop étonné non plus, car déjà, tu n'avais rien trouvé, ce qui était un premier signal, je n'avais rien trouvé non plus dans tous mes Ospreys, ni dans ma documentation informatique, très importante en anglais, et je pensais bien qu'il n'y avait sans doute pas grand-chose d'officiel dans cette armée "rouge" concernant les Pontonniers en particulier.
D'autant que beaucoup de combats des Anglais se déroulaient plutôt à bord de bateaux que sur terre (L'Écluse, Aboukir, Trafalgar, Mers-el-Kébir, entre autres).
Les Français sur les terres d'Europe, les Anglais sur les mers du Monde.Wink
À plus tard.
Jacques.
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