Silex & Baïonnette
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Des axes de développement ?

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buriefr
Thierry M.
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Des axes de développement ? Empty Des axes de développement ?

Message par Thierry M. Sam 9 Mar 2019 - 18:54

Je cite :
« Tu devrais :
— donner plus de rapidité au jeu en diminuant le nombre de figurines et la surface de jeu comme dans « Bataille Empire » ;
— prendre toutes les bonnes idées des autres règles (Les Aigles, Shako, Black Powder, DBN, Les Trois Couleurs, etc.) comme dans « Bataille Empire » ;
— faire des listes très historiques comme dans « Bataille Empire » ;
— à quand une version « fast » de S&B ?
»

Il y a d'autres commentaires mais ils ne me plaisent pas…
Je ne veux pas faire une « Bataille en pire » ! tongue
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Des axes de développement ? Empty Re: Des axes de développement ?

Message par buriefr Lun 11 Mar 2019 - 8:13

Sur les 4 points :

  • Evil or Very Mad Diminuer le nombre de figurines : Ben non, c'est ce qui fait l'intérêt de S&B, les tables sont assez jolies à regarder et rendent bien l'effet des batailles de l'époque (évangile selon Ségur).
  • Evil or Very Mad Piller les autres règles : oups.
  • Twisted Evil Faire des listes historiques : mais c'est bien ce qui est fait dans S&B. 
  • Twisted Evil Version fast play : cela s'appelle SBAT. 


Si c'est pour copier Bataille Empire, il suffit de jouer à cette règle (que je ne connais pas), pourquoi s'investir dans S&B Surprised .

Si tu as d'autres commentaires du même type : la seule réponse ..I. (j'ai pas trouvé l'émoticône adapté au fond de ma pensée).
Donc continue sur la lancée de cette règle que j'ai de suite adopté pour ses spécificités et justement parce ce n'était pas une nième dérivée des autres systèmes de jeu. cheers cheers cheers cheers cheers

PS : pour SBAT et autres travaux sur les règles : pas avant l'été pour moi farao pour cause de changements divers et variés sans rapports avec l'Empereur study
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Message par Thierry M. Lun 11 Mar 2019 - 9:06

Merci, merci et encore merci, Alain ! Very Happy

Parfois j'ai des moments de doute… la solitude de l'ermite, sûrement ! Rolling Eyes

C'est bien que tu sois fidèle au poste. I love you
Oui, SBAT sera une réponse appropriée. Idea
———

Bon courage pour ces changements divers et variés. Smile
Pour notre part nous envisageons de changer de cadre de vie d'ici la fin de l'année (voire avant). Cool
Mais il y aura toujours une chambre pour toi et d'autres amis (et amies) que j'ai connues grâce à S&B ! Wink
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Message par buriefr Lun 11 Mar 2019 - 9:20

Tu reste dans le même coin ?
Pour moi, je vais dans le Sud (cad à Bourges) à compter du 01/04 Very Happy Very Happy Very Happy
Il semble y avoir un club de figs assez actif Very Happy Very Happy
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Message par JackNap1948 Lun 11 Mar 2019 - 9:50

Thierry M. a écrit: Parfois j'ai des moments de doute… la solitude de l'ermite, sûrement ! C'est bien que tu sois fidèle au poste. Pour notre part nous envisageons de changer de cadre de vie d'ici la fin de l'année (voire avant). Mais il y aura toujours une chambre pour toi et d'autres amis (et amies) que j'ai connues grâce à S&B !
Salut Thierry.
Il ne faut pas avoir de moments de doute, tu dois poursuivre.
Ainsi tu vas quitter la proximité de tant de champs de batailles.
Bon déménagement alors. Wink
Bonne journée et à plus tard.
Jacques.
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Message par Thierry M. Lun 11 Mar 2019 - 12:10

Je reste dans le coin (à 18 km) mais rien n'est fait, c'est juste une opportunité immobilière, on visite demain après-midi. Cool
J'irai te voir à Bourges, Alain. Smile

Merci Jacques, je m'éloignerai de La Rothière et Brienne-le-Château mais serai carrément dans une ville qui a vu trois combats (l'Aube est riche en sites de bataille) ! study
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Des axes de développement ? Empty Courage et détermination !

Message par FFLplay Lun 11 Mar 2019 - 12:31

v
Thierry M. a écrit:Je cite :
« Tu devrais :
— donner plus de rapidité au jeu en diminuant le nombre de figurines et la surface de jeu comme dans « Bataille Empire » ;
— prendre toutes les bonnes idées des autres règles (Les Aigles, Shako, Black Powder, DBN, Les Trois Couleurs, etc.) comme dans « Bataille Empire » ;
— faire des listes très historiques comme dans « Bataille Empire » ;
— à quand une version « fast » de S&B ?
»

Il y a d'autres commentaires mais ils ne me plaisent pas…
Je ne veux pas faire une « Bataille en pire » ! 

Bon, mauvaise manipulation de ma part et je viens de supprimer ma réponse qui m'avait pris bien 30 mn à mettre au point. Je recommence donc mais je n'aurai pas la patience de tout reprendre alors je résume  No 

Ma première réaction à la lecture de cette citation fut : mais qui a bien pu écrire des conneries pareilles ? Non pas que ce soit important de le savoir mais parce que je trouve que ça n'a pas de sens. A la réflexion je pense que c'est en fait une aggression déguisée. C'est clairement malsain et malveillant sous une apparence anodine. C'est fait pour faire mal j'en suis persuadé. C'est tellement pitoyable.

"Bataille Empire" je l'ai acheté, principalement pour les listes d'armées. Par contre la lecture des règles m'a laissé complètement froid. C'est une règle de wargame lambda, un astucieux mélange des bonnes idées d'autres règles c'est certain. Le côté couteau suisse est une bonne idée même si je ne suis pas certain que ça ne soit pas au final le vice caché qui mettra à mal la règle, qui se veut faîte pour la compétition. Depuis j'ai trouvé des listes historiques au format jeu en libre accès sur internet et j'ai revendu sans regret "Bataille Empire". C'est assurément une bonne règle Canada Dry comme d'autres, mais dont le succès vient principalement de la bonne réputation de son auteur pour des règles accessibles, dynamiques et simples. Ce n'est pas ce que je recherche et certains seront surpris parce que "Bataille Empire" n'est pas aussi accessible, simple et dynamique que "l'art de la guerre" ou "blitzkrieg". C'est même selon mes critères une bonne usine à gaz (l'activité "surprenante" de son forum d'ailleurs vient de là), un comble pourrait-on me rétorquer pour quelqu'un qui apprécie "Silex & Baïonnette".

"Silex & Baïonnette" n'est pas une règle comme les autres. Elle est unique à ma connaissance dans sa volonté de simuler des engagements historiques en se basant sur des recherches sérieuses et argumentées. "Les 3 Couleurs" l'est peut être également, Diégo Mané est aussi une pointure pour la période, mais sa rédaction "télégraphique" si particulière m'a toujours empêché d'aller au bout d'une simple première lecture de la règle.

"Silex & Baïonnette" est une règle exigeante, elle se mérite. Mais une fois qu'on y joue la récompense est à la hauteur de l'investissement. On ne joue pas la énième mouture d'une règle quelconque, qu'on remplacera sans soucis par la suivante, et la suivante, et la suivante…

"Silex & Baïonnette" c'est une vraie simulation, on apprend la période, on s'instruit. Quand on y joue on a vraiment l'impression de revivre le passé. C'est pourquoi, et je ne suis certainement pas le seul, je n'ai pas envie que S&B devienne une règle comme les autres.

S'il te plait Thierry, S&B c'est ta règle, j'ose même parler de ton oeuvre, ne la trahit pas.
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Message par Thierry M. Lun 11 Mar 2019 - 12:36

Je suis très touché et très ému.  I love you Embarassed I love you
Merci beaucoup François. Smile
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Message par Kristov Mar 12 Mar 2019 - 8:07

Bonjour à tous.

Absent depuis longtemps du forum, je fais mon come-back car il me semble important d'intervenir ici.

Thierry, je joue (enfin, j'essaie de trouver le temps pour) à S&B car cette règle me permet enfin, après presque 40 ans (en pointillés) de pratique du jeu d'histoire, de retrouver sur ma table de jeu ce que j'ai lu dans les mémoires d'époque.

D'autre part, cette règle, et je l'ai déjà dit par ailleurs, est d'une clarté remarquable. Les différents points se retrouvent facilement et leur interprétation stricto-sensus ne pose pas de problème.

Alors certes, d'autres règles sont plus "stratégiques", plus "fast-play", laissent plus de part au hasard, sont moins "historiques", etc...Je ne jette pas la pierre à ceux qui les pratiquent, chacun étant libre de pratiquer la règle qui lui procure le plus de satisfaction, qui répond le mieux à ses attentes ludiques. Dans jeu d'histoire, il y a jeu et histoire; chacun déplace le curseur qui les séparent où bon lui semble.

Cependant Thierry, n'oublie jamais pourquoi tu as écrit S&B et pourquoi je l'aime, ainsi que la reconnaissance que tu mérites.

Bonne journée.

Christophe

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Message par Thierry M. Mar 12 Mar 2019 - 11:04

Merci beaucoup Christophe ! Very Happy
Encore une fois je suis très touché et mon I love you bat la chamade… militaire !


Messieurs, je vous remercie et me rends donc… à vos arguments ! Cool
Ainsi je puis annoncer : « Ce n'est pas jamais mais maintenant ! »
Vos saines et pertinentes réflexions vont me guider dans la réécriture,
Et vous serez les juges qui me donneront, ou pas, l'imprimatur ! Wink

Encore merci à tous ! Smile
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Message par pushpull Ven 3 Mai 2019 - 10:20

Bonjour à tous,

Il y a bien longtemps que je ne me suis pas manifesté sur ce forum, mais la lecture de ces messages m'y incite.

Thierry, je trouve ta règle très bien moi aussi, exigeante, précise, historique. Ce sont là ses qualités. Mais cela ne convient pas à tous les joueurs surtout dans une époque où tout le monde est débordé et recherche souvent la simplicité et la rapidité étant à la recherche d'un équilibre impossible entre ses passions et ses vies familiale et professionnelle.
Comment dès lors faire vivre une telle règle dans un club dont les membres cherchent un système de jeu plus simple et fédérateur ?
C'est un problème de compatibilité, nulle remise en cause de S&B ou de quoi que ce soit d'autre.
Aucune règle ne peut prétendre être parfaite, aucun joueur ne l'est non plus. Il faut juste accepter de jouer avec une règle qui a ses limites mais dont les qualités correspondent au mieux à ses attentes.
On pense ce qu'on veut des 3 couleurs, de S&B, de NPOW, de Bataille Empire etc... ces règles ont le mérite d'exister et leurs auteurs de les avoir écrites et ça, ça mérite notre respect.
Et puis ... ce n'est que du jeu.

Stéphane.

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Des axes de développement ? Empty Re: Des axes de développement ?

Message par Thierry M. Ven 3 Mai 2019 - 15:13

Merci Stéphane. Smile
C'est la sagesse qui parle. Wink
J'espère que tout va bien pour toi.
Je serais heureux de te revoir, n'hésite pas à me contacter si tu passes dans l'Aube. Cool

Le bonjour aux amis de l'Aigle Rouennais. Smile

Amitiés,
Thierry
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