Ma galerie historique
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buriefr
Thierry M.
FFLplay
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Ma galerie historique
Bonjour à tous.
Après un récent achat de 28 mm chez Front Rank je me suis pris d'envie pour les uniformes de la République Batave, très proche de ceux des français mais avec juste ce qu'il faut comme petites différences pour pouvoir changer un peu et éventuellement les jouer pour l'une ou l'autre nation.
Mais je m'interroge, quel budget dois je utiliser ? Je n'ai rien vu dans S&B où alors j'ai mal regardé. Vu que ce ne sont pas des troupes très particulières je comprend bien que leur budget spécifique n'existe pas. Est ce que prendre les caractéristiques des troupes françaises vous semble acceptable ?
Après un récent achat de 28 mm chez Front Rank je me suis pris d'envie pour les uniformes de la République Batave, très proche de ceux des français mais avec juste ce qu'il faut comme petites différences pour pouvoir changer un peu et éventuellement les jouer pour l'une ou l'autre nation.
Mais je m'interroge, quel budget dois je utiliser ? Je n'ai rien vu dans S&B où alors j'ai mal regardé. Vu que ce ne sont pas des troupes très particulières je comprend bien que leur budget spécifique n'existe pas. Est ce que prendre les caractéristiques des troupes françaises vous semble acceptable ?
Dernière édition par FFLplay le Lun 2 Juil 2018 - 16:15, édité 1 fois
FFLplay- Possesseurs S&B
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Date d'inscription : 20/04/2015
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Re: Ma galerie historique
Bonjour François,
Je réponds en premier mais comme François s'adresse à tous je vous invite à donner votre opinion.
Il est vrai que l'uniforme de l'infanterie de la république batave ressemble à celui de l'infanterie de la république française.
Tu as certainement visité cette page de mon site.
Pour les régiments d'infanterie légère qui sont, a priori au début car ce n'est plus le cas en 1805, équipés de carabines tu peux prendre le budget du chasseur autrichien de 1809.
Pour l'artillerie je n'ai pas de documentation je vais faire des recherches en attendant tu peux te baser sur la page 23.
C'est très bien que tu poses cette question avant l'édition de S&B II, grâce à toi je vais créer un budget pour les troupes de la République Batave.
J'invite les lecteurs à participer à ce sujet en apportant leur point de vue et leur documentation (organisation, uniformes, campagnes et performances des troupes), merci Messieurs.
Je réponds en premier mais comme François s'adresse à tous je vous invite à donner votre opinion.
Ta démarche me rappelle la mienne avec les Airfix il y a 29 ans (le temps passe) : j'avais pris des figurines françaises pour peindre des Italiens !FFLplay a écrit:Après un récent achat de 28 mm chez Front Rank je me suis pris d'envie pour les uniformes de la République Batave, très proche de ceux des Français mais avec juste ce qu'il faut comme petites différences pour pouvoir changer un peu et éventuellement les jouer pour l'une ou l'autre nation.
Il est vrai que l'uniforme de l'infanterie de la république batave ressemble à celui de l'infanterie de la république française.
Tu as certainement visité cette page de mon site.
À mon humble avis, tu peux prendre le budget de la page 13 (France : République - Consulat) et/ou de la page 23 (Hollande : royaume français).FFLplay a écrit:Mais je m'interroge, quel budget dois-je utiliser ? Je n'ai rien vu dans S&B où alors j'ai mal regardé. Vu que ce ne sont pas des troupes très particulières je comprends bien que leur budget spécifique n'existe pas. Est-ce que prendre les caractéristiques des troupes françaises vous semble acceptable ?
Pour les régiments d'infanterie légère qui sont, a priori au début car ce n'est plus le cas en 1805, équipés de carabines tu peux prendre le budget du chasseur autrichien de 1809.
Pour l'artillerie je n'ai pas de documentation je vais faire des recherches en attendant tu peux te baser sur la page 23.
C'est très bien que tu poses cette question avant l'édition de S&B II, grâce à toi je vais créer un budget pour les troupes de la République Batave.
J'invite les lecteurs à participer à ce sujet en apportant leur point de vue et leur documentation (organisation, uniformes, campagnes et performances des troupes), merci Messieurs.
Re: Ma galerie historique
J'ai passé la matiné en séance photos, il y avait quelques trucs sur la république Batave
Je te conseille de t'y inscrire, sinon, je peux prendre des photos lors de mon prochain passage (dans trois semaines environ).
Je te conseille de t'y inscrire, sinon, je peux prendre des photos lors de mon prochain passage (dans trois semaines environ).
buriefr- Possesseurs S&B
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Re: Ma galerie historique
Je présume que tu t'adresses à moi et que tu parles du SHD ex SHAT ?buriefr a écrit:J'ai passé la matiné en séance photos, il y avait quelques trucs sur la république Batave
Je te conseille de t'y inscrire, sinon, je peux prendre des photos lors de mon prochain passage (dans trois semaines environ).
Je m'inscrirai au SHD quand leurs documents seront tous numérisés et disponibles sur leur site.
Re: Ma galerie historique
C est par pour demain.
Par contre si tu cherches des points particuliers je peux te prendre des photos. (Les photocopies sont à 25 centimes ).
Il y a vraiment pleins de docs de très haute qualité
Par contre si tu cherches des points particuliers je peux te prendre des photos. (Les photocopies sont à 25 centimes ).
Il y a vraiment pleins de docs de très haute qualité
buriefr- Possesseurs S&B
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Re: Ma galerie historique
Pour l instant y a des docs en ligne mais plus tardifs
buriefr- Possesseurs S&B
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Re: Ma galerie historique
Thierry M. a écrit:Je présume que tu t'adresses à moi et que tu parles du SHD ex SHAT ?
J'espère oui que c'était bien pour toi parce que moi par contre je ne comprends absolument rien
Je viens juste de finir la figurine test. Mes sources (Osprey Men at Arms 98 et les planches 53 à 58 de Lienhart et Humbert) diffèrent sur pas mal de points c'est un peu gênant mais je suis habitué depuis toutes ces années ou je m'intéresse à l'uniformologie. J'ai choisi finalement Lienhart et Humbert et la figurine qui suit représente un caporal du 1er bataillon du 1er régiment d'infanterie en 1805. C'est cette période, avec les guerres de la révolution, qui m'intéresse le plus ces dernières années. Mais avec ce lien que tu m'as gentiment adressé Thierry, j'ai également envie de ces beaux uniformes blanc agrémentés de distinctives colorées. Un prochain projet surement.
Tout de suite les photos
FFLplay- Possesseurs S&B
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Re: Ma galerie historique
Superbe
On parlait de la doc de Vincennes qui est immense dans ce domaine.
Par contre il vaut mieux être en région parisienne (les docs sont dispos sous en délais de 10 jours).
On parlait de la doc de Vincennes qui est immense dans ce domaine.
Par contre il vaut mieux être en région parisienne (les docs sont dispos sous en délais de 10 jours).
buriefr- Possesseurs S&B
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Date d'inscription : 11/03/2014
Re: Ma galerie historique
Très belle figurine !
J'adore toujours autant ta manière de peindre, c'est net avec juste ce qu'il faut d'ombrage.
S.H.A.T. : Service Historique de l'Armée de Terre
remplacé par le :
S.H.D. : Service Historique de la Défense
Service sis au château de Vincennes.
Je le connais car je l'ai visité quand mon ami Jean-Christophe Raguet y était affecté.
J'adore toujours autant ta manière de peindre, c'est net avec juste ce qu'il faut d'ombrage.
S.H.A.T. : Service Historique de l'Armée de Terre
remplacé par le :
S.H.D. : Service Historique de la Défense
Service sis au château de Vincennes.
Je le connais car je l'ai visité quand mon ami Jean-Christophe Raguet y était affecté.
Re: Ma galerie historique
C'est un vrai plaisir et je vous invite tous à le redécourir
Une mine d'or pour nous tous.......
Une mine d'or pour nous tous.......
buriefr- Possesseurs S&B
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Re: Ma galerie historique
J'épluche cette source trouvée dans la partie sur les uniformes de la page Hollande de mon site.
Pour la campagne de 1793 il y avait de l'artillerie régimentaire : deux canons de trois livres par bataillon (page 4).
J'ignore l'origine de ces canons de calibre trois, tu peux utiliser le budget artillerie de l'Autriche.
Je continue mes recherches.
Édition :
Sur cette page, si j'ai bien traduit, chaque compagnie d'artillerie aurait dû compter : quatre canons de calibre 6, deux canons de calibre 3 et deux obusiers de 24 livres.
En continuant plus loin j'ai trouvé des canons de calibre 12 !
Pour la campagne de 1793 il y avait de l'artillerie régimentaire : deux canons de trois livres par bataillon (page 4).
J'ignore l'origine de ces canons de calibre trois, tu peux utiliser le budget artillerie de l'Autriche.
Je continue mes recherches.
Édition :
Sur cette page, si j'ai bien traduit, chaque compagnie d'artillerie aurait dû compter : quatre canons de calibre 6, deux canons de calibre 3 et deux obusiers de 24 livres.
En continuant plus loin j'ai trouvé des canons de calibre 12 !
Re: Ma galerie historique
des batteries avec des calibres différents se retrouvent aussi en bavière en 1805 (à rosenheim & lofer), ça ne durera pas longtemps...plus de pièces sont présentes, par contre : 12, comme nos amis russes & les calibres 12 danois
franckT- Possesseurs S&B
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Date d'inscription : 08/02/2013
Re: Ma galerie historique
Bonjour Franck
Peux-tu me donner ta ou tes sources, s'il te plaît Franck ?
Veux-tu dire qu'il y a douze pièces par compagnies d'artillerie ?franckT a écrit:des batteries avec des calibres différents se retrouvent aussi en bavière en 1805 (à rosenheim & lofer), ça ne durera pas longtemps...plus de pièces sont présentes, par contre : 12, comme nos amis russes & les calibres 12 danois
Peux-tu me donner ta ou tes sources, s'il te plaît Franck ?
Re: Ma galerie historique
Merci à vous pour toutes ces informations. Voilà qui va m'être fort utile pour la suite de ce projet
FFLplay- Possesseurs S&B
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Date d'inscription : 20/04/2015
Localisation : Strasbourg
Re: Ma galerie historique
hélas non : les 2 raccourcis que j'avais n'existent plus & je n'ai pas retrouvé d'autres sources sur mes bouquins actuels, ni sur les sites que j'exploite actuellementThierry M. a écrit:Bonjour FranckVeux-tu dire qu'il y a douze pièces par compagnies d'artillerie ?franckT a écrit:des batteries avec des calibres différents se retrouvent aussi en bavière en 1805 (à rosenheim & lofer), ça ne durera pas longtemps...plus de pièces sont présentes, par contre : 12, comme nos amis russes & les calibres 12 danois
Peux-tu me donner ta ou tes sources, s'il te plaît Franck ?
de toutes façons ça n'avait duré qu'une saison !
tu peux pê voir avec jc raguet car il avait trouvé des sources assez proches des miennes à priori : ds le livret 2 de dbn, p17, sauf que lui a trouvé une batterie par division & moi 1 par brigade...?
franckT- Possesseurs S&B
- Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013
Re: Ma galerie historique
Voilà des informations très utiles je n'en doute pas et je remercie chaudement tout ceux qui nous font partager leur connaissance. Mais l'objet de ce sujet c'est la République Batave et pas le Danemark ou la Norvège, qui sont sans aucun doute également des sujets fort intéressant. Ou alors les informations que vous donnez ont un lien avec la République Batave mais je ne le fais pas, n'hésitez pas à m'expliquer
FFLplay- Possesseurs S&B
- Messages : 88
Date d'inscription : 20/04/2015
Localisation : Strasbourg
Re: Ma galerie historique
Bonjour Franck,
Merci d'avoir cherché.
--------------------------
Édition :
Tu as raison François (je viens de lire ton message).
Franck est tellement passionné qu'il dérive assez facilement, les états nordiques font partie de ses sujets favoris !
J'ai divisé le sujet (artillerie danoise), ainsi les renseignements de notre cher Franck ne sont pas perdus.
Une campagne, tu veux dire !franckT a écrit:de toutes façons ça n'avait duré qu'une saison !
Page 17, ce sont les Bavarois, Frank ?franckT a écrit:tu peux pê voir avec jc raguet car il avait trouvé des sources assez proches des miennes a priori : ds le livret 2 de dbn, p17, sauf que lui a trouvé une batterie par division & moi 1 par brigade...?
Merci d'avoir cherché.
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Édition :
Tu as raison François (je viens de lire ton message).
Franck est tellement passionné qu'il dérive assez facilement, les états nordiques font partie de ses sujets favoris !
J'ai divisé le sujet (artillerie danoise), ainsi les renseignements de notre cher Franck ne sont pas perdus.
Dernière édition par Thierry M. le Jeu 18 Fév 2016 - 12:00, édité 1 fois
Re: Ma galerie historique
Dans les cartons de 1805 que j'ai consulté mardi, il y avait de la docs sur ce point, mais, n'étant pas au courant je n'ai rien copié.
J'ouvre un lien hypertexte dans mon cerveau sur ce sujet pour mon prochain passage (le 9 mars)
J'ouvre un lien hypertexte dans mon cerveau sur ce sujet pour mon prochain passage (le 9 mars)
buriefr- Possesseurs S&B
- Messages : 674
Date d'inscription : 11/03/2014
Re: Ma galerie historique
J'ai été sur le site de S&B, puis sur la page 1700-1850, puis j'ai passé mon pointeur sur le menu déroulant « Livres + Documents à télécharger », j'ai cliqué sur le premier lien « Listes de livres… » et j'ai cherché « batave » dans la liste en question pour finalement trouver ce livre :
« Campagne sur le Mein et la Rednitz de l'armée Gallo-Batave aux ordres du général Augereau » (1800-1801)
On trouve un ordre de bataille, pas très détaillé, pages 29 et 30.
1re division : général Duhesme
29e légère : 2 bataillons
21e de ligne : 2 bataillons
98e de ligne : 3 bataillons
16e régiment de dragons (300 chevaux)
1re compagnie d'artillerie légère (à cheval) batave
2e division : général Barbou
11e légère : 3 bataillons
49e de ligne : 3 bataillons
4 régiments de dragons (500 chevaux)
2 compagnies d'artillerie française, l'une à cheval et l'autre à pied (il y a des canons de 4 livres).
Division batave : lieutenant-général Dumonceau
Neuf bataillons d'infanterie, y compris des grenadiers (ces bataillons étaient très faibles)
Deux escadrons de hussards
Les quatre escadrons de cavalerie et dragons bataves formèrent une réserve sous les ordres du général de brigade Treillard.
Plus loin on lit que le général en chef déploie une pièce de 8 et un obusier (français, hollandais, à pied, à cheval, on ne sait pas ?)
Bonne lecture.
« Campagne sur le Mein et la Rednitz de l'armée Gallo-Batave aux ordres du général Augereau » (1800-1801)
On trouve un ordre de bataille, pas très détaillé, pages 29 et 30.
1re division : général Duhesme
29e légère : 2 bataillons
21e de ligne : 2 bataillons
98e de ligne : 3 bataillons
16e régiment de dragons (300 chevaux)
1re compagnie d'artillerie légère (à cheval) batave
2e division : général Barbou
11e légère : 3 bataillons
49e de ligne : 3 bataillons
4 régiments de dragons (500 chevaux)
2 compagnies d'artillerie française, l'une à cheval et l'autre à pied (il y a des canons de 4 livres).
Division batave : lieutenant-général Dumonceau
Neuf bataillons d'infanterie, y compris des grenadiers (ces bataillons étaient très faibles)
Deux escadrons de hussards
Les quatre escadrons de cavalerie et dragons bataves formèrent une réserve sous les ordres du général de brigade Treillard.
Plus loin on lit que le général en chef déploie une pièce de 8 et un obusier (français, hollandais, à pied, à cheval, on ne sait pas ?)
Bonne lecture.
Re: Ma galerie historique
Une campagne, tu veux dire !franckT a écrit:de toutes façons ça n'avait duré qu'une saison !
ouiPage 17, ce sont les Bavarois, Frank ?franckT a écrit:tu peux pê voir avec jc raguet car il avait trouvé des sources assez proches des miennes a priori : ds le livret 2 de dbn, p17, sauf que lui a trouvé une batterie par division & moi 1 par brigade...?
Merci d'avoir cherché.
oui : la liste n°8 : campagne d'allemagne, oct-nov 1805
--------------------------
Édition :
Tu as raison François (je viens de lire ton message).
Franck est tellement passionné qu'il dérive assez facilement, les états nordiques font partie de ses sujets favoris !
J'ai divisé le sujet (artillerie danoise), ainsi les renseignements de notre cher Franck ne sont pas perdus.
dsl en fait c'est toutes les "petites nations" qui me passionnent
franckT- Possesseurs S&B
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Date d'inscription : 08/02/2013
Re: Ma galerie historique
à mon avis, pour la république batave, on ne peut prendre que les volontaires, gardes nationaux & dragons ds la liste française révolutionnaire. l'armée régulière n'est pas "vétéran", bien que certaines unités aient combattu récemment ; mieux vaut prendre les réguliers, grenadiers & autres cavaliers ds le royaume de louis de 1806-10, comme le conseille thierry.
quant à l'artillerie : il vaut mieux les prendre chez les révolutionnaires : en effet ils ont surtout des calibres 8 (art à pied) & 4 (art à cv comme l'a lu alain)...
qq batailles où ils ont participé :
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Battles_involving_the_Batavian_Republic
quant à l'artillerie : il vaut mieux les prendre chez les révolutionnaires : en effet ils ont surtout des calibres 8 (art à pied) & 4 (art à cv comme l'a lu alain)...
qq batailles où ils ont participé :
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Battles_involving_the_Batavian_Republic
franckT- Possesseurs S&B
- Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013
Re: Ma galerie historique
Merci pour tout ces renseignements. La peinture continue, doucement doucement mais surement. Voilà 1 premier peloton. Il manque le drapeau mais je ne trouve pas grand chose à part chez Warflag, et ce n'est pas terrible Il faut que j'apprenne aussi à prendre de bonnes photos parce que les couleurs ne sont pas fidèles aux couleurs en éclairage naturel. Le bleu notamment est beaucoup plus foncé en réalité.
FFLplay- Possesseurs S&B
- Messages : 88
Date d'inscription : 20/04/2015
Localisation : Strasbourg
Re: Ma galerie historique
Je suis toujours aussi admiratif, bravo François.
Les drapeaux de Warflag sont un peu plus gros sur cette page avec une petite explication (en anglais of course).
J'ai épluché Internet et mon disque dur, pour l'instant je n'ai rien trouvé.
Les drapeaux de Warflag sont un peu plus gros sur cette page avec une petite explication (en anglais of course).
J'ai épluché Internet et mon disque dur, pour l'instant je n'ai rien trouvé.
Re: Ma galerie historique
Je regarde mercredi la liste des sources du Shd sur ce sujet
buriefr- Possesseurs S&B
- Messages : 674
Date d'inscription : 11/03/2014
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