Silex & Baïonnette
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal

Les Espagnols à Baylen

4 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Jeu 3 Mar 2016 - 20:44

Franck (Thivant) peint des belles unités espagnoles pour rejouer la bataille de Baylen avec la règle « Les Aigles », au club « Le Shako » à Sainte-Geneviève-des-Bois.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Il a utilisé ce LIEN (il gère ce site avec Paquito San) dans lequel figure un ordre de bataille que je connais puisque je l'ai recopié depuis le livret n° 29 « Les grandes batailles de l'Histoire » (voir ci-dessous).
En 1808, les bataillons de la Garde, de Ligne et de grenadiers sont à 8 pelotons, les bataillons d'infanterie légère sont, a priori, à 6 pelotons.
Important : à Baylen les troupes espagnoles sont sur trois lignes !
C'est important pour comprendre la bataille et la rejouer.
----------------------

Entre crochets : nombre de bataillons/escadrons
Entre parenthèses : nombre d’hommes de l’unité considérée
Un astérisque désigne les nouvelles levées espagnoles

J'ai ajouté la composition des unités en figurines.

ORDRE DE BATAILLE DE L'ARMÉE ESPAGNOLE LE 19 JUILLET, À BAYLEN
Commandant en chef sur le champ de bataille :
Maréchal de camp Teodoro de Reding
Chef d'état-major : brigadier F. Abadia


1re Division : maréchal de camp Teodoro de Reding

Régiment des Gardes Wallonnes. 3e bataillon [1] (852) = 24 figurines en 8 pelotons de 3 figurines
Régiment d'infanterie de ligne Reina [?] (795) = 24 fig., 1er et 2e bat., soit 16 fig. et 8 fig. ou 2 x 12 figs. (2-1-2-1-2-1-2-1)
Régiment d'infanterie de ligne Corona [3] (824) = 24 fig., 3 bat. de 8 pelotons à 1 fig. C'est pour ça que ce régiment était en 3e ligne !
Régiment d'infanterie de ligne Jaen [2] (922) = 26 fig., un bat. à 16 fig. et un à 12 (2-1-2-1-2-1-2-1)
Régiment d'infanterie de ligne Irlanda [3] (1824) = 51 fig., 3 bat. à 16 fig. (48 fig.)
Régiment d’infanterie de ligne suisse de Nazaire Reding, n° 3 [1] (1100) = 31 fig., 8 pelotons de 4 fig. (32 fig.) Impressionnant !
Régiment d'infanterie légère Voluntarios de Barbastro (1/2 Bataillon) (331) = 9 fig., 4 pelotons de 2 fig.
Régiment de milice provinciale de Jaen [1] (500) = 14 fig., 8 pelotons de 2 fig. (16 fig.)
1er régiment des voluntarios de Granada [1] (526)* = 14 fig., 8 pelotons de 2 fig. (16 fig.)
Régiment des Cazadores de Antequera [1] (383)* = 11 fig., bat. à 12 fig. (2-1-2-1-2-1-2-1)
Tercio du Cuerpo Expedicionario de Texas [1] (436) = 12 fig., (2-1-2-1-2-1-2-1)

Cavalerie
Régiment de cavalerie de ligne Montesa [4] (120) = 5 fig. pour 4 escadrons ! C'est pour ça qu'il est à l'arrière-garde !
Régiment de cavalerie de ligne Farnesio [4] (213) = 9 fig., 4 esc. : 3, 2, 2 et 2.
Dragons de la Reina [3] (100) = 4 fig. pour 4 escadrons ! Réunis en un seul escadron en 3e ligne !
Dragons de Numancia [1] (140) = 6 fig. dans un escadron !, en 3e ligne.
Chasseurs à cheval de Olivenza [1] (130) = 5 (ou 6) fig. dans un escadron !, en 3e ligne.
Garrochistas de Utrera (54)* = 2 fig., en 3e ligne.
Garrochistas de Xerez (60)* = 2 (ou 3) fig., en 3e ligne (peut-être réunis aux précédents).

Artillerie (200)
Artillerie à cheval [4 canons de 4 ; 2 obusiers de 5 1/2 pouces]
Artillerie à Pied [4 canons de 8]
Sapeurs [2 compagnies] (100 ?) (il était écrit « 1œ » dans le livret des grandes batailles. T.M.)


2e Division : maréchal de camp Marquis de Coupigny

Régiment d'infanterie de ligne Fijo de Céuta [3] (1208) = 34 fig., 3 bat. à 12 fig. (2-1-2-1-2-1-2-1) 36 fig. (ou 16 + 12 + 8.)
Régiment d'infanterie de ligne Ordenes Militares [3] (1909) = 53 fig., 3 bat. à 16 fig., 48 fig. ou 20 fig. (3-2-3-2-3-2-3-2) + 2 à 16 fig., 52 fig.
Régiment de milice provinciale de Granada [1] (400) = 11 fig., bat. à 12 fig. (2-1-2-1-2-1-2-1)
Régiment de milice provinciale de Trujillo [1] (290) = 8 fig., bat. à 8 fig. (8 pelotons de 1)
Régiment de milice provinciale de Bujalance [1] (403) = 11 fig., bat. à 12 fig. (2-1-2-1-2-1-2-1)
Régiment de milice provinciale de Cuenca [1] (501) = 14 fig., bat. à 16 fig.
Régiment de milice provinciale de Ciudad Real [1] (420) = 12 fig., (2-1-2-1-2-1-2-1)
2e régiment des voluntarios de Granada [1] (450) = 11 fig. (2-1-2-1-2-1-2-1)
3e régiment des voluntarios de Granada [1] (470) = 13 fig., bat. à 12 (ou à 16) fig.
Régiment d'infanterie légère 2°. Voluntarios de Cataluna [1] (1178) = 33 figs ! Il est donné pour 200 hommes par Antonio Palao ? Bat. à 6 pelotons d'une fig. ou 4 pelotons (2-1-2-1)

Cavalerie
Régiment de cavalerie de ligne Borbon [2] (401) = 17 fig., 2 esc. de 8 (ou 9 et 8.)
Régiment de cavalerie de ligne Espana [4] (120) = 5 fig. pour 4 escadrons ! Réunis en un seul escadron en 3e ligne !

Artillerie
Une compagnie d'artillerie à cheval [6 canons] (100)
Sapeurs [1 compagnie] (100)

Soit presque 18 000 hommes

Quelques liens utiles :
Documentation sur la bataille de Baylen.
Histofig : infanterie espagnole.
Organisation des troupes espagnoles.
Du même : peindre les troupes espagnoles (en anglais).
Et, bien sûr, ma page !


Dernière édition par Thierry M. le Dim 6 Mar 2016 - 10:59, édité 3 fois
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Dim 6 Mar 2016 - 2:21

woaw : j'avais encore jamais rien vu d'aussi complet !  cheers
comme d'hab' : merci thierry d' I love you (si ta dame me le permet  Smile)
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Dim 6 Mar 2016 - 10:56

Oui, tu pourras me faire la bise, Franck. Wink

C'est surtout Antonio Palao qu'il faut remercier, il est extrêmement rare de trouver l'organisation sur le champ de bataille : les trois lignes plus l'arrière-garde.
Par exemple, pour le combat de Bar-sur-Aube, c'est en compulsant plusieurs Mémoires que j'ai trouvé l'organisation et l'emplacement des troupes françaises et coalisées (dont je m'inspire pour le scénario).
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Dim 6 Mar 2016 - 12:55

ok !
françois connait pê cet écrivain mais, perso, non car je connais peu la langue de cette contrée : sa liste proposée est très intéressante pour le déploiement sur table, en effet.
merci & bonjour à reine Régine.
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Dim 6 Mar 2016 - 18:19

Je ne crois pas qu'Antonio Palao soit un écrivain mais il possède les bons livres :
- Historia de la caballería española en el s.XIX, Albi-Stampa
- Guerra de la Independencia vol 2, Juan Priego López

Il n'a posté qu'en 2004 sur le forum de « Napoleon Series », dommage.
-------------

Régine te fait un gros bisou et dit : « Il vient quand il veut parce qu'il est gentil, Franck. » Very Happy
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Lun 7 Mar 2016 - 12:38

ok pour mr palao & merci à régine !
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Sam 19 Mar 2016 - 12:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
qq artilleurs, sapeurs & généraux
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Sam 19 Mar 2016 - 15:48

Bravo Franck. Smile
Ce n'est qu'un début, continuons le… Wink
Je vois que tu bases les artilleurs par deux et par un pour avoir de la monnaie ! Cool

Les artilleurs avaient une ganse dorée autour du bicorne comme les officiers ?
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Dim 20 Mar 2016 - 0:15

non : en fait les artilleurs sont devant les généraux - tant à pied qu'à cheval sont au milieu - & les sapeurs derrière  Exclamation
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par JackNap1948 Dim 20 Mar 2016 - 7:48

Salut à Tous.
Bravo pour cette belle petit armée.
Mais deux "dommages" :
- Dommage que les marquages ne soient pas à la hauteur des figurines et des socles de celles-ci ;
- Dommage que les fûts des canons ne soient pas percés, à cette échelle c'est pourtant aisé.
Bon Dimanche et à plus tard.
Jacques.
JackNap1948
JackNap1948

Messages : 171
Date d'inscription : 08/02/2013
Age : 76
Localisation : 93 + 83 + 22

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Dim 20 Mar 2016 - 15:46

Salut Frank,

Je vais réécrire mes questions. Smile
Thierry M. a écrit:Je vois que tu bases les artilleurs par deux et par un pour avoir de la monnaie !
Certains artilleurs sont-ils basés par deux ?
Thierry M. a écrit:Les artilleurs avaient une ganse dorée autour du bicorne comme les officiers ?
Le pourtour des bicornes des artilleurs a-t-il un liséré (doré ou autre couleur) ?
Sur la photo j'ai l'impression que ça brille ?


Je constate que les généraux n'ont pas des socles ronds mais je présume que c'est parce que tu vas jouer aux Aigles avec (pour S&B il suffit de les poser sur des ronds en carton). Cool

-----------------


Salut Jacques,

Qu'appelles-tu « les marquages » ? Les grades ?
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par JackNap1948 Dim 20 Mar 2016 - 16:25

Thierry M. a écrit:Salut Jacques, Qu'appelles-tu « les marquages » ? Les grades ?
Salut Thierry.
Par marquages, je sous-entendais les noms des régiments.
Bonne fin d'après-midi et à plus tard.
Jacques.
JackNap1948
JackNap1948

Messages : 171
Date d'inscription : 08/02/2013
Age : 76
Localisation : 93 + 83 + 22

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Dim 20 Mar 2016 - 16:44

Ah !
Tu parles des étiquettes nominatives placées devant les bataillons. Cool
C'est vrai qu'on ne peut pas lire ceux du fond (à part : Ordensa Militeras).
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Lun 21 Mar 2016 - 14:53

merci jacques !
pour les noms d'unités : je vais voir avec l'ordi si je peux arranger cela
pour les fûts : comment procéder, ça ne me semble pas évident avec du plastique mou au 1/72e ?


thierry :
oui des artilleurs sont soclés par 2 pdt que d'autres le sont individuellement car leurs batteries sont souvent de 4, 5 & 6 pièces à cette époque
pour leurs couvre-chefs, en dehors de somosierra où sur le tableau de lejeune les rares artilleurs semblent être en shako (mais bordés d'or là aussi) assistés de nombreux miliciens, les autres images que j'ai pu trouver montrent qu'en effet les artilleurs espagnols semblaient avoir des bicornes bordés de "dorures"
je compte bien utiliser mes "vaillants" soldados à S&B aussi... Wink 
mais il faut que refasse des socles de diamètre 5 & 7, en effet !


pour les noms des régiments sur la 1e photo, il s'agit des : 
reina
ordenes militares
cordoba
africa
saragossa
murcia
tercio de tejas (bleus sur la photo)
les cavaliers sont des numancia (7e)
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par JackNap1948 Lun 21 Mar 2016 - 15:33

franckT a écrit:merci jacques ! pour les noms d'unités : je vais voir avec l'ordi si je peux arranger cela pour les fûts : comment procéder, ça ne me semble pas évident avec du plastique mou au 1/72e ?
Salut Franck.
- Pour les noms des unités, avec Word ou Excel tu pourras faire de belles étiquettes, mais il faudrait penser à les coller sur l'arrière des socles, et dans le bon sens, car c'est plutôt le joueur qui pousse les unités qui a besoin de lire leurs noms, que son l'adversaire.  Wink
- Pour les fûts des canons, avec une mini perceuse et des mèches à métaux en tournant à petite vitesse, tu peux même choisir le Ø de la mèche en fonction du calibre du canon divisé par 72  Laughing , un perçage sur 5 à 10 mm de profondeur est souvent suffisant.  Wink
J'ai percé pas mal de fûts Airfix, Atlantic, ESCI, Italeri, Revell, Zvezda, sans problème, mais le plus difficile est de percer dans l'axe.
Bon amusement et à plus tard.
Jacques.
JackNap1948
JackNap1948

Messages : 171
Date d'inscription : 08/02/2013
Age : 76
Localisation : 93 + 83 + 22

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Lun 21 Mar 2016 - 15:41

Merci pour ta réponse Franck. Smile
À S&B, les Espagnols ont leur mot à dire. Olà ! Wink

Pour ma part, je n'ai jamais mis le nom des unités puisque leur équipement et leurs couleurs permettent de les reconnaître. Cool
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par JackNap1948 Lun 21 Mar 2016 - 16:06

Thierry M. a écrit:Pour ma part, je n'ai jamais mis le nom des unités puisque leur équipement et leurs couleurs permettent de les reconnaître.
Salut Thierry.
C'est en effet possible pour de très petites armées, mais pas pour des armées comprenant des dizaines de régiments d'infanterie et des dizaines de régiments de cavalerie, comme lors de certaines campagnes jouées en 15 mm à "La Charge du 93°" avec Jean-Christophe Raguet et sa règle.
De plus si c'est possible pour toi qui connait bien les troupes que tu as sans doute peint toi-même, cela ne le sera pas pour quelqu'un à qui tu les prêterais pour une partie.
Je ne parle pas non plus de certaines batailles jouées au 1/300° chez moi (Eylau par exemple), la taille rend quasi impossible l'identification à coup sûr.
Si tu vois J.-C. R., sois sympa de lui donner le bonjour de ma part.  Wink
Amicalement.
Jacques.
JackNap1948
JackNap1948

Messages : 171
Date d'inscription : 08/02/2013
Age : 76
Localisation : 93 + 83 + 22

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Lun 21 Mar 2016 - 16:21

Tout à fait, tu as raison Jacques. Smile
Il est également évident que, même avec une règle tactique, un joueur honnête annoncera les caractéristiques de ses unités à son adversaire sauf scénario ou unités cachées. Wink


Dernière édition par Thierry M. le Sam 9 Avr 2016 - 11:02, édité 1 fois
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Jeu 31 Mar 2016 - 23:35

la caballería española :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Ven 1 Avr 2016 - 9:54

Des figurines très colorées ! Smile
Dommage, on ne les voit pas bien.
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Ven 1 Avr 2016 - 16:28

dsl thierry...
mais tu remarqueras que j'ai tenu compte des remarques de JF & Jacques pour les noms des unités  Smile
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Ven 1 Avr 2016 - 16:37

Ce n'est pas grave, Franck. Smile

C'est très bien d'avoir tenu compte de leurs remarques, félicitations Franck, tes unités donnent envie de jouer. Cool
Tu donneras le bonjour à JF.
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Ven 1 Avr 2016 - 16:59

merci : à dimanche
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par franckT Ven 8 Avr 2016 - 14:58

2 bataillons d'"irlandais" :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
franckT
franckT
Possesseurs S&B

Messages : 493
Date d'inscription : 08/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Thierry M. Sam 9 Avr 2016 - 11:10

La couleur est belle, mais ils sont un peu dans l'ombre.
Tu les as organisés d'après le règlement administratif, pas d'après le règlement de campagne car les grenadiers ne sont pas réunis. Cool
Thierry M.
Thierry M.
Admin

Messages : 1731
Date d'inscription : 06/02/2013
Age : 67
Localisation : Amance (Aube)

https://silex-et-baionnette.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Les Espagnols à Baylen Empty Re: Les Espagnols à Baylen

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum