France-Autriche, partie test
3 participants
Page 1 sur 1
France-Autriche, partie test
Bonjour à tous.
Mercredi, avec Joan, nous avons effectué notre première partie de S&B, afin de tester et d'appréhender la règle.
Voici les listes (budget: environ 850 pts par armée)
-France: 1 rgt léger (2x18), 1 rgt ligne (2x18), 1 rgt chasseurs à cheval (4x4), 1 bie à pied (6 canons de 6)
-Autriche: 1 rgt Grenz (2x12), 2 rgts ligne (4x18), 1 rgt uhlans (3x4), 1 bie à pied (6 canons de 6), 1 bie à cheval (6 canons de 6)
À signaler que certaines figurines (officiers supérieurs et artillerie) ne sont pas correctement soclés. Désolé aussi pour la qualité des photos.
Le déploiement français
De droite à gauche: 1 bon en colonne, 1 en ligne, les chasseurs à cheval, 1 bon en colonne, l'artillerie et 1 bon en ligne.
Les 2 bataillons de droite devait défendre au niveau du bois, tandis que le centre et la gauche avaient un ordre d'attaque.
Déploiement autrichien:
Mercredi, avec Joan, nous avons effectué notre première partie de S&B, afin de tester et d'appréhender la règle.
Voici les listes (budget: environ 850 pts par armée)
-France: 1 rgt léger (2x18), 1 rgt ligne (2x18), 1 rgt chasseurs à cheval (4x4), 1 bie à pied (6 canons de 6)
-Autriche: 1 rgt Grenz (2x12), 2 rgts ligne (4x18), 1 rgt uhlans (3x4), 1 bie à pied (6 canons de 6), 1 bie à cheval (6 canons de 6)
À signaler que certaines figurines (officiers supérieurs et artillerie) ne sont pas correctement soclés. Désolé aussi pour la qualité des photos.
Le déploiement français
De droite à gauche: 1 bon en colonne, 1 en ligne, les chasseurs à cheval, 1 bon en colonne, l'artillerie et 1 bon en ligne.
Les 2 bataillons de droite devait défendre au niveau du bois, tandis que le centre et la gauche avaient un ordre d'attaque.
Déploiement autrichien:
Kristov- Messages : 57
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: France-Autriche, partie test
La suite...
De gauche à droite: 1 bon en colonne, 1 en ligne, l'artillerie à pied à pied, 1 bon en colonne, 1 en ligne, l'artillerie à cheval prête à monter sur la colline, la cavalerie et les 2 bons de Grenz.
La brigade située sur le flanc droit devait défendre ses positions, pendant que la brigade légère (grenz, uhlans et artillerie à cheval) avaient un ordre d'attaque (prise du bois puis pivot sur le centre français).
L'avance française. Déjà, on peut se rendre compte que la colline va gêner ce mouvement et que la formation en ligne du bataillon à l'extrême-gauche n'est pas adaptée
L'avance autrichienne. L'artillerie va pouvoir dételer sur la colline pendant que la cavalerie appuie le mouvement des Grenz, tout en surveillant du coin de l'oeil l'avancée des chasseurs à cheval français
La cavalerie français vise la colline mais commence à subir le feu de l'artillerie autrichienne. Ils sont encore loin, les pertes sont minimes...
Pendant cette avance, l'artillerie française réussi enfin à se positionner sur la colline...mais il est déjà trop tard, la cavalerie française, dans son avance, sème ses morts par paquets. À noter que, conformément à la règle, les généraux autrichiens collaient à leurs batteries afin de pouvoir concentrer leur feu sur les chasseurs à cheval français.
Le choc entre les deux cavaleries devient maintenant inévitable. Cependant, l'escadron de gauche français, ayant subi trop de pertes, part en repli sur son soutien; le deuxième escadron a, quant à lui, ayant perdu 1/4 de son effectif, le combat parait du coup par trop inégal...
Et là, c'est le drame: les deux escadron français partent en déroute et se font hacher par les uhlans, la messe est dite!
Au final, une partie très intéressante qui nous a permis de tester les règles. nous avons spécialement fait attention à bien respecter les intervalles entre unités, ainsi que les priorités de tir.
La règle est splendide, tant dans son esprit que dans son fonctionnement. Notamment, le fait de limiter le soutien (au moins un ami en soutien) évite, à l'inverse d'une autre règle que j'ai pratiquée, une accumulation intempestive et non- historique d'unité au même endroit pour optimiser le soutien.
J'en profite pour remercier Joan de son excellent état d'esprit, poussant même l'obligeance jusqu'à perdre cette partie
Vivement la prochaine!
De gauche à droite: 1 bon en colonne, 1 en ligne, l'artillerie à pied à pied, 1 bon en colonne, 1 en ligne, l'artillerie à cheval prête à monter sur la colline, la cavalerie et les 2 bons de Grenz.
La brigade située sur le flanc droit devait défendre ses positions, pendant que la brigade légère (grenz, uhlans et artillerie à cheval) avaient un ordre d'attaque (prise du bois puis pivot sur le centre français).
L'avance française. Déjà, on peut se rendre compte que la colline va gêner ce mouvement et que la formation en ligne du bataillon à l'extrême-gauche n'est pas adaptée
L'avance autrichienne. L'artillerie va pouvoir dételer sur la colline pendant que la cavalerie appuie le mouvement des Grenz, tout en surveillant du coin de l'oeil l'avancée des chasseurs à cheval français
La cavalerie français vise la colline mais commence à subir le feu de l'artillerie autrichienne. Ils sont encore loin, les pertes sont minimes...
Pendant cette avance, l'artillerie française réussi enfin à se positionner sur la colline...mais il est déjà trop tard, la cavalerie française, dans son avance, sème ses morts par paquets. À noter que, conformément à la règle, les généraux autrichiens collaient à leurs batteries afin de pouvoir concentrer leur feu sur les chasseurs à cheval français.
Le choc entre les deux cavaleries devient maintenant inévitable. Cependant, l'escadron de gauche français, ayant subi trop de pertes, part en repli sur son soutien; le deuxième escadron a, quant à lui, ayant perdu 1/4 de son effectif, le combat parait du coup par trop inégal...
Et là, c'est le drame: les deux escadron français partent en déroute et se font hacher par les uhlans, la messe est dite!
Au final, une partie très intéressante qui nous a permis de tester les règles. nous avons spécialement fait attention à bien respecter les intervalles entre unités, ainsi que les priorités de tir.
La règle est splendide, tant dans son esprit que dans son fonctionnement. Notamment, le fait de limiter le soutien (au moins un ami en soutien) évite, à l'inverse d'une autre règle que j'ai pratiquée, une accumulation intempestive et non- historique d'unité au même endroit pour optimiser le soutien.
J'en profite pour remercier Joan de son excellent état d'esprit, poussant même l'obligeance jusqu'à perdre cette partie
Vivement la prochaine!
Kristov- Messages : 57
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: France-Autriche, partie test
Dans la foulée de cette bataille, certains points de règle nous ont posé des questionnements. Même s'il nous ont semblé clairs, je préfère en avoir confirmation. Donc:
*Si un tir au boulet s'effectue au delà de la portée Utile, doit-on aussi compter le malus de tir au-delà de Tir Tendu (il nous a semblé que non)?
*Si une unité en soutien fait partie du même régiment que l'unité soutenue, doit-on compter les deux bonus, le +1 et le +2 (il nous a aussi semblé que non)?
*Les mouvements "spéciaux", c'est-à-dire latéraux ou en crabe, sont-ils autorisés pour la cavalerie? La règle ne disant pas le contraire, il nous a donc semblé que oui
*Pour les bonus de tir en écharpe ou d'enfilade, le bonus rang est-il égal au nombre "rang" indiqué dans la liste d'armée, ou au nombre de rangs effectivement traversés par le boulet? Nous avons utilisé le facteur "rang" de la liste d'armée
*Bien que je n'ai rien trouvé à ce sujet dans la règle (mais j'ai peut-être raté ce point-là), nous avons décidé de considérer les pertes subies au feu comme étant simultanée. C'est-à-dire qu'une unité subissant des pertes occasionnées par une brigades ayant tiré avant la sienne pourra quand même, dans le même tirer avec ses morts. Avons-nous eu raison?
*Question subsidiaire: y a-t-il une distance maximale que des tirailleurs détachés ne doivent pas dépasser quand ils s'éloignent de leur unité mère?
Bonne journée à tous.
Christophe
*Si un tir au boulet s'effectue au delà de la portée Utile, doit-on aussi compter le malus de tir au-delà de Tir Tendu (il nous a semblé que non)?
*Si une unité en soutien fait partie du même régiment que l'unité soutenue, doit-on compter les deux bonus, le +1 et le +2 (il nous a aussi semblé que non)?
*Les mouvements "spéciaux", c'est-à-dire latéraux ou en crabe, sont-ils autorisés pour la cavalerie? La règle ne disant pas le contraire, il nous a donc semblé que oui
*Pour les bonus de tir en écharpe ou d'enfilade, le bonus rang est-il égal au nombre "rang" indiqué dans la liste d'armée, ou au nombre de rangs effectivement traversés par le boulet? Nous avons utilisé le facteur "rang" de la liste d'armée
*Bien que je n'ai rien trouvé à ce sujet dans la règle (mais j'ai peut-être raté ce point-là), nous avons décidé de considérer les pertes subies au feu comme étant simultanée. C'est-à-dire qu'une unité subissant des pertes occasionnées par une brigades ayant tiré avant la sienne pourra quand même, dans le même tirer avec ses morts. Avons-nous eu raison?
*Question subsidiaire: y a-t-il une distance maximale que des tirailleurs détachés ne doivent pas dépasser quand ils s'éloignent de leur unité mère?
Bonne journée à tous.
Christophe
Kristov- Messages : 57
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: France-Autriche, partie test
Merci pour ce compte rendu, Christophe.
La grosse mitraille autrichienne à partir de 82 cm ça fait mal ! (6 figurines à facteur 4 = 3 PP, si deux batteries = 6 PP, une figurine par tour).
À petite mitraille (35 cm) : 6 figurines facteur 6 = 5 pertes ! ! !
La cavalerie (4 points de vie) évite de se promener devant l'artillerie ! La cavalerie ça exploite ou ça contourne !
Si les boulets touchent une unité au-delà de tir tendu (34 cm pour le 6 autrichien) le malus est de 2, si, en continuant leur course, les boulets rencontrent une unité au-delà de la portée utile (72 cm) le malus est de 4.
La présentation et la rédaction de la règle sont perfectibles. Il est écrit en haut de la colonne verte sur la première page de « Manœuvres volontaires — Mouvements » :
— Le mouvement « spécial » latéral, ou avance par le flanc, correspond pour les soldats ou les cavaliers à un quart de tour, à droite ou à gauche, une avance puis un nouveau quart de tour, à gauche ou à droite.
— Le mouvement « spécial » en crabe, ou avance en oblique, correspond au pas oblique pour l'infanterie ; les cavaliers, eux, pivotaient de 45º par quatre, par section ou par peloton, avançaient puis pivotaient à nouveau.
J'ajouterai des exemples dans la règle pour bien montrer que c'est la valeur « Rangs » de l'unité d'artillerie qui est prise en compte.
Si tu as le temps, Christophe, je t'engage à parcourir le sujet traitant des tirailleurs. Tu découvriras que les tirailleurs sont une composante essentielle du combat et cela n'est pas encore assez rendu dans S&B, j'espère que ça le sera dans la prochaine version !
Merci pour tes questions, Christophe, j'espère que mes réponses sont claires, si ce n'est pas le cas je suis à ta disposition.
Un « Ancien » qui pense voir une erreur ou se pose une question, peut intervenir.
La grosse mitraille autrichienne à partir de 82 cm ça fait mal ! (6 figurines à facteur 4 = 3 PP, si deux batteries = 6 PP, une figurine par tour).
À petite mitraille (35 cm) : 6 figurines facteur 6 = 5 pertes ! ! !
La cavalerie (4 points de vie) évite de se promener devant l'artillerie ! La cavalerie ça exploite ou ça contourne !
Il vous a bien semblé.Kristov a écrit:*Si un tir au boulet s'effectue au delà de la portée Utile, doit-on aussi compter le malus de tir au-delà de Tir Tendu (il nous a semblé que non) ?
Si les boulets touchent une unité au-delà de tir tendu (34 cm pour le 6 autrichien) le malus est de 2, si, en continuant leur course, les boulets rencontrent une unité au-delà de la portée utile (72 cm) le malus est de 4.
Encore une fois il vous a bien semblé.Kristov a écrit:*Si une unité en soutien fait partie du même régiment que l'unité soutenue, doit-on compter les deux bonus, le +1 et le +2 (il nous a aussi semblé que non) ?
Je vais ajouter un « si » sur l'aide de jeu.Règle, Facteurs de moral, Environnement a écrit:• Ce bonus est plus important si l’unité qui soutient est du même régiment ou si son statut est au moins deux niveaux au-dessus de celui de l’unité soutenue.
Et encore une fois il vous a bien semblé.Kristov a écrit:*Les mouvements "spéciaux", c'est-à-dire latéraux ou en crabe, sont-ils autorisés pour la cavalerie ? La règle ne disant pas le contraire, il nous a donc semblé que oui.
La présentation et la rédaction de la règle sont perfectibles. Il est écrit en haut de la colonne verte sur la première page de « Manœuvres volontaires — Mouvements » :
Dans la version en cours d'écriture, cette phrase figurera dans les « Généralités » en haut de cette même page.Important : les mouvements décrits sont valables pour toutes les Armes (Infanterie, Cavalerie, Artillerie) sauf spécifications.
— Le mouvement « spécial » latéral, ou avance par le flanc, correspond pour les soldats ou les cavaliers à un quart de tour, à droite ou à gauche, une avance puis un nouveau quart de tour, à gauche ou à droite.
— Le mouvement « spécial » en crabe, ou avance en oblique, correspond au pas oblique pour l'infanterie ; les cavaliers, eux, pivotaient de 45º par quatre, par section ou par peloton, avançaient puis pivotaient à nouveau.
Et vous avez eu raison.Kristov a écrit:*Pour les bonus de tir en écharpe ou d'enfilade, le bonus rang est-il égal au nombre "rang" indiqué dans la liste d'armée, ou au nombre de rangs effectivement traversés par le boulet ? Nous avons utilisé le facteur "rang" de la liste d'armée
J'ajouterai des exemples dans la règle pour bien montrer que c'est la valeur « Rangs » de l'unité d'artillerie qui est prise en compte.
Oui, vous avez eu raison.Kristov a écrit:*Bien que je n'ai rien trouvé à ce sujet dans la règle (mais j'ai peut-être raté ce point-là), nous avons décidé de considérer les pertes subies au feu comme étant simultanée. C'est-à-dire qu'une unité subissant des pertes occasionnées par une brigades ayant tiré avant la sienne pourra quand même, dans le même tirer avec ses morts. Avons-nous eu raison ?
Il est vrai que ce n'est pas très clair, je vais modifier l'écriture de cette phrase et la mettre en exergue (encadré ou autre) avec des exemples dans la colonne verte.2e alinéa de la phase 4, Les feux a écrit:• Les tirs sont simultanés, les figurines éliminées suite à un tir dans la phase peuvent donc tirer avant d’être ôtées* de la table sauf en cas de surprise.
Non, c'est au joueur de décider à quelle distance il désire placer les tirailleurs.Kristov a écrit:*Question subsidiaire: y a-t-il une distance maximale que des tirailleurs détachés ne doivent pas dépasser quand ils s'éloignent de leur unité mère ?
Si tu as le temps, Christophe, je t'engage à parcourir le sujet traitant des tirailleurs. Tu découvriras que les tirailleurs sont une composante essentielle du combat et cela n'est pas encore assez rendu dans S&B, j'espère que ça le sera dans la prochaine version !
Merci pour tes questions, Christophe, j'espère que mes réponses sont claires, si ce n'est pas le cas je suis à ta disposition.
Un « Ancien » qui pense voir une erreur ou se pose une question, peut intervenir.
Superbe compte-rendu
Merci pour ce magnifique compte-rendu, ces photos que, personnellement, je trouve superbes, et tous ces éclairages.
Amitiés,
Alain.
Amitiés,
Alain.
Zalmoxis- Possesseurs S&B
- Messages : 11
Date d'inscription : 16/04/2017
Re: France-Autriche, partie test
Bonjour
Merci Thierry pour tes réponses. En fait, les règles, comme tes réponses, sont claires et faciles à retrouver dans le livre, mais quand on débute, on a toujours un petit doute sur tel ou tel point. Comme nous avons l'avantage de pouvoir en référer directement au créateur de la-dite règle, nous pouvons abuser
Je sais bien le rôle joué par les tirailleurs et c'est justement un des points forts de S&B que de nous permettre de simuler correctement leur action (là où, dans d'autres règles, ils ne servent qu'à tenir les éléments de décor).
Merci Alain mais, tous mes amis te le diront, je suis une quiche en photo Pour preuve, je vais poster des photos de mon embryon d'armée russe dans la galerie
Bonne journée
Christophe
Merci Thierry pour tes réponses. En fait, les règles, comme tes réponses, sont claires et faciles à retrouver dans le livre, mais quand on débute, on a toujours un petit doute sur tel ou tel point. Comme nous avons l'avantage de pouvoir en référer directement au créateur de la-dite règle, nous pouvons abuser
Je sais bien le rôle joué par les tirailleurs et c'est justement un des points forts de S&B que de nous permettre de simuler correctement leur action (là où, dans d'autres règles, ils ne servent qu'à tenir les éléments de décor).
Merci Alain mais, tous mes amis te le diront, je suis une quiche en photo Pour preuve, je vais poster des photos de mon embryon d'armée russe dans la galerie
Bonne journée
Christophe
Kristov- Messages : 57
Date d'inscription : 16/03/2018
Sujets similaires
» VENTE d'une partie de ma bibliothèque
» tir sur une partie du front d'une unité
» Préparer son armée et débuter une partie
» Regrouper les voltigeurs en cours de partie ? 8 mai 2013
» Test de moral
» tir sur une partie du front d'une unité
» Préparer son armée et débuter une partie
» Regrouper les voltigeurs en cours de partie ? 8 mai 2013
» Test de moral
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum